AFI డాక్స్ 2015: 'బెస్ట్ ఆఫ్ ఎనిమీస్'పై మోర్గాన్ నెవిల్లే మరియు రాబర్ట్ గోర్డాన్

'మీరు డిబేట్ చేస్తున్నప్పుడు థియేటర్ చేస్తున్నారు' జోన్ స్టీవర్ట్ 'క్రాస్‌ఫైర్' యొక్క హోస్ట్‌లకు దాని రద్దుకు మూడు నెలల ముందు చెప్పారు. 2004 నాటి ఈ ఆర్కైవల్ క్లిప్ ముగింపు క్రెడిట్‌ల సమయంలో నశ్వరమైనది మోర్గాన్ నెవిల్లే మరియు రాబర్ట్ గోర్డాన్ యొక్క అద్భుతమైన డాక్యుమెంటరీ, 'బెస్ట్ ఆఫ్ ఎనిమీస్,' AFI డాక్స్ 2015 ఫిల్మ్ ఫెస్టివల్‌ను గత రాత్రి వాషింగ్టన్ D.C.లో ప్రారంభించింది మరియు ఇది ఆధునిక రాజకీయ మీడియా గురించి సినిమా సందేశాన్ని సంగ్రహిస్తుంది. థియేట్రికల్ ఎంటర్‌టైన్‌మెంట్‌కు సంబంధించిన తీవ్రమైన వార్తా కార్యక్రమాలతో, ప్రధాన నెట్‌వర్క్‌లు విస్మరించిన వ్యంగ్యవాదుల థియేటర్ హార్డ్‌కోర్ వార్తలను అందజేస్తుండగా, “బెస్ట్ ఆఫ్ ఎనిమీస్” (జూలై 31న తెరవబడుతుంది) సమయానుకూలమైన టైమ్ క్యాప్సూల్ కాదు. ఇది ఇద్దరు తెలివైన మేధావులు మరియు బద్ధ ప్రత్యర్థులైన ఉదారవాదుల మధ్య సంబంధాన్ని వివరిస్తుంది గోర్ విడాల్ మరియు సంప్రదాయవాది విలియం ఎఫ్. బక్లీ జూనియర్, 1968లో అనేక చిరస్మరణీయమైన టెలివిజన్ చర్చలలో పాల్గొన్నాడు, ఇది డెమొక్రాటిక్ నేషనల్ కన్వెన్షన్ సమయంలో ఒక షోడౌన్‌లో ముగిసింది, ఇది ఇద్దరినీ జీవితాంతం వెంటాడింది.

విడాల్ మరియు బక్లీ తమ శుష్కించిపోతున్న, అల్ట్రా-సువేవ్ వెర్బల్ డ్యుయల్స్‌లో పాల్గొంటున్నప్పుడు చూడటానికి చాలా వినోదాత్మకంగా ఉన్నారు. అవి చాలా గొప్పగా అనిపిస్తాయి క్యారీ గ్రాంట్ మరియు జేమ్స్ మాసన్ 'నార్త్ బై నార్త్‌వెస్ట్'లో వారి ఘర్షణ సమయంలో, గ్రాంట్ మాసన్ పాత్ర పేరును వ్యంగ్యంగా ప్రస్తావిస్తూ, దానిని విపరీతంగా మార్చాడు ('ఓహ్ మిస్టర్ వాన్-డామ్!'). సిస్కెల్ మరియు ఎబర్ట్ వంటి ఇతర స్క్రీన్ ద్వయం యొక్క వైరుధ్యం వలె కాకుండా, చివరికి అది స్నేహంగా మారింది, విడాల్ మరియు బక్లీలు ఒకరిపై మరొకరు ద్వేషం పెంచుకున్నారు. చివరికి, విడాల్ బక్లీని 'ప్రో-క్రిప్టో నాజీ' అని పిలవడంతో, వారి మర్యాదపూర్వకమైన నాగరికత, 'క్వీర్' అనే పదంతో బక్లీని తిరిగి కాల్చడానికి కారణమైంది. న్యూసియమ్‌లో చలనచిత్ర ప్రదర్శన తర్వాత ప్రశ్నోత్తరాల సెషన్‌లో (కనీసం చెప్పాలంటే, స్థలం యొక్క తప్పుపట్టలేని ఎంపిక), నెవిల్లే మరియు గోర్డాన్ ఈ చర్చ యొక్క మాస్టర్ ఫుటేజీని బక్లీ నాశనం చేశాడని వారి కుట్ర సిద్ధాంతాన్ని వెల్లడించారు, అందుకే ఇది కేవలం ఒక ప్రాంతంలో మాత్రమే ఉంది. వాండర్‌బిల్ట్ ఆర్కైవ్ నుండి నలుపు-తెలుపు రికార్డింగ్.



స్క్రీనింగ్‌కు ముందు, నెవిల్లే మరియు గోర్డాన్ నాతో కలిసి వారి సహకారం గురించి, వారికి ఇష్టమైన ఆధునిక రాజకీయ వ్యాఖ్యాతల గురించి మరియు విడాల్/బక్లీ చర్చలు గతంలో కంటే ఎందుకు ఎక్కువ సందర్భోచితంగా ఉన్నాయి అనే దాని గురించి ప్రత్యేకమైన, ఆకస్మిక ఇంటర్వ్యూ కోసం నాతో కూర్చున్నారు.

నా కజిన్, జెరెమీ స్కాహిల్ , 'ట్వంటీ ఫీట్ ఫ్రమ్ స్టార్‌డమ్' చిత్రానికి మీరు [మోర్గాన్] గెలిచిన రాత్రి ఉత్తమ డాక్యుమెంటరీ ఆస్కార్‌కి నామినేట్ చేయబడింది. అవార్డుల సీజన్‌లో మీ తోటి నామినీలను కలవడం ఎలా అనిపించింది?

మోర్గాన్ నెవిల్లే: మేము కలిసి బంధించాము. మీరు డాక్యుమెంటరీల విషయానికి వస్తే, అది కట్‌త్రోట్‌గా ఉండటానికి వాటాలు చాలా తక్కువగా ఉన్నాయి. మీరందరూ సరైన కారణాల కోసం చేస్తున్నారు. మీరు సరైన కారణాలతో దీన్ని చేయకుంటే, మీరు డాక్యుమెంటరీలు తీయడానికి మూగవారు అవుతారు. మేము చేస్తున్న పనిని నమ్ముతాము కాబట్టి మనమందరం అక్కడ ఉన్నాము. అప్పుడు మీరు ప్రతి సంవత్సరం నామినేట్ చేయబడిన మరియు నిర్మించబడే చిత్రాలను చూసినప్పుడు, అవి చాలా భిన్నంగా ఉంటాయి, మీరు ఒకే రేసులో ఉన్నట్లు మీకు అనిపించదు. మీరందరూ మీ స్వంత పని చేస్తున్నట్లు మరియు మీరు ఏకపక్షంగా కలిసి విసిరివేయబడినట్లు మీకు అనిపిస్తుంది, కాబట్టి మీరు నేరుగా పోటీపడుతున్నట్లు అనిపించదు, మీరు అయినప్పటికీ, నేను ఊహిస్తున్నాను. డాక్యుమెంటరీ చిత్రనిర్మాతల మధ్య చాలా సానుభూతి మరియు స్నేహం ఉన్నట్లు నేను భావిస్తున్నాను.

మన దేశంలో ఇలాంటి విభజన జరుగుతున్న తరుణంలో వాషింగ్టన్ డి.సి.లో రాజకీయ శత్రుత్వాల గురించిన సినిమా తెరకెక్కడం సముచితంగా కనిపిస్తోంది.

MN: కొన్ని మార్గాల్లో మా చిత్రం దేనికి సంబంధించినది.

మీ సినిమా ఆధునిక రాజకీయ వాతావరణాన్ని ఎలా ప్రతిబింబిస్తోంది?

రాబర్ట్ గోర్డాన్: ఇది ఖచ్చితంగా ఊహించినట్లు నేను భావిస్తున్నాను. మీరు ఈ ఇద్దరు శక్తివంతమైన వ్యక్తులను కలిగి ఉన్నారు, ప్రతి ఒక్కరు వారి స్వంత దృక్కోణంతో ఉంటారు. చర్చలు ముగిసే సమయానికి, వారు నిజంగా ఒకరినొకరు విన్నారని నేను అనుకుంటున్నాను, అయితే వారు నిజంగా విట్రియాల్‌లో నిమగ్నమై ఉన్నారు, ఇది ఇప్పుడు మన వద్ద ఉన్నదానికంటే ఎక్కువ - వినని రెండు వైపులా, వారు అక్కడికి వెళ్లి బోధిస్తారు . ఇక్కడ, మరికొంత నిశ్చితార్థం ఉంది మరియు ఆ నిశ్చితార్థం తిరిగి రావాలని నేను కోరుకుంటున్నాను.

MN: ఇది మా చిత్రం గురించి చెప్పబడిన రెండంచుల కత్తి. ఒక వైపు, విడాల్/బక్లీ చర్చలు వార్తా మాధ్యమాలు పై నుండి క్రిందికి తెల్లగా, పురుషుడు మరియు పాట్రిషియన్‌గా ఉన్న కాలం నుండి వచ్చాయి. కానీ అది అనుమతించేది ఏమిటంటే, ప్రజలు కనీసం స్పెక్ట్రమ్‌కు ఎదురుగా ఉన్న ఇతరులను చూడడానికి మరియు మధ్యలో వారితో కలవడానికి. మీరు వాస్తవ వాస్తవాలను అంగీకరించే వ్యక్తులు మరియు ఆ వాస్తవాలను చర్చించారు. ఇప్పుడు మేము వారి స్వంత వాస్తవాలను మరియు వారి స్వంత అభిప్రాయాలను కలిగి ఉన్న వ్యక్తులను కలిగి ఉన్నాము మరియు వారి స్వంత అభిప్రాయాల ప్రతిధ్వని గదులలో ముగుస్తుంది, ఇది తినివేయు మరియు ప్రమాదకరమైనది అని నేను అనుకుంటున్నాను. మేము ఇకపై ఆబ్జెక్టివ్ సత్యాలను కూడా అంగీకరించలేము. ఇది సూచించే జారే వాలులో భాగం.

RG: బెర్నార్డ్ బరూచ్ మరియు పాట్రిక్ మొయినిహాన్‌లకు ఆపాదించబడిన ఒక సామెత ఉంది, 'ప్రతి ఒక్కరూ వారి స్వంత అభిప్రాయానికి అర్హులు, కానీ మనమందరం ఒకే విధమైన వాస్తవాలను పంచుకోవాలి' మరియు ఇప్పుడు మనం అలా చేయము. ఆబ్జెక్టివ్ వాస్తవాలు చర్చనీయాంశంగా ఉన్నాయి మరియు మీరు దానిని ఇంటర్నెట్ ద్వారా కనుగొనవచ్చు. అధికారం లేకపోవడంతో మీరు పై నుండి క్రిందికి క్రిందికి వెళ్ళవచ్చు. ప్రతి ఒక్కరూ తమ వాదనకు బ్యాకప్, సమర్థన లేదా మద్దతును కనుగొనగలరు, అది నిజమో కాదో. అసలు ఏది అనే భావనను మేము కోల్పోయాము.

ఈ ప్రాజెక్ట్‌లో మీరు మీ దర్శకత్వ బాధ్యతలను ఎలా విభజించారు?

MN: డాక్యుమెంటరీలను రూపొందించడం అనేది సాధారణంగా చాలా ఒంటరి ప్రయత్నం, ముఖ్యంగా ఇలాంటి ప్రాజెక్ట్‌పై. ఇది ఐదు సంవత్సరాలు పట్టింది మరియు వాటిలో చాలా వాటికి మా వద్ద నిధులు లేవు. ప్రయాణాన్ని ఎవరితోనైనా పంచుకోవడం చాలా పెద్ద మార్పును కలిగిస్తుంది. ఎవరు ఏమి చేసారో స్పష్టమైన లైన్ లేదు, ఇది ఒకరికొకరు భావోద్వేగ మరియు మేధోపరమైన మద్దతును అందించడం. అలా చెప్పడంతో, రాబర్ట్ డిబేట్‌లలోనే లోతుగా చిక్కుకున్నాడని మరియు జీవిత చరిత్ర మరియు సందర్భోచిత విషయాలలో నేను మరింత ఆకర్షితుడయ్యానని నేను భావిస్తున్నాను. తర్వాత మధ్యలో కలుసుకుని ఒక్కొక్కరికి ఎంత కావాలని కుస్తీ పడ్డాం.

RG: మేము కూడా అదే భావాన్ని పంచుకుంటాము. మేము అదే విషయాలను తమాషాగా భావిస్తున్నాము మరియు ఆ ఐదేళ్ల ప్రయాణంలో కష్టాల్లో హాస్యాన్ని కనుగొనేలా మిమ్మల్ని అనుమతించే కంపెనీని కలిగి ఉండటం మంచిది. ఆలోచనలను బ్యాటింగ్ చేయడం కూడా మంచిది. ఒక రాయి గ్రైండ్‌లో ముందుకు వెనుకకు కొట్టడం వలన మరింత మెరుగుపడుతుంది. మేము ఆలోచనలను తీసుకుంటాము మరియు వాటిని ప్రకాశిస్తాము.

మీరిద్దరూ సంగీతకారుల గురించి డాక్యుమెంటరీలు తీశారు. చర్చల యొక్క కొంత శ్రావ్యమైన స్వభావాన్ని పరిగణనలోకి తీసుకుంటే, మీరు ఈ చిత్రానికి వర్తించే గత పని నుండి ఏదైనా ఉందా?

MN: అవి చాలా ఆపరేటిక్‌గా ఉన్నాయి.

RG: మా సంగీత చలనచిత్రాలు పెద్ద నిజాలను అన్వేషించడానికి వారి అంశాలను ఉపయోగించాయి మరియు ఈ చిత్రానికి కూడా అదే వర్తిస్తుంది. ఇది విడాల్ మరియు బక్లీ గురించి మరియు వారు ఎలా పరస్పరం వ్యవహరించారు, కానీ ఇది పెద్ద మానవ పరిస్థితి గురించి కూడా. ఇది వాస్తవానికి ఈ దిగ్గజాల భుజాల పైన ఉన్న ప్రస్తుత మీడియా దృశ్యం గురించి.

MN: నాకు, మన సినిమాలన్నీ సంస్కృతి అనే గొడుగు కిందకు వస్తాయి. ఇది రాజకీయాలకు సంబంధించిన చిత్రం అయినప్పటికీ, ఇది నిజంగా సంస్కృతి మరియు రాజకీయాల సంస్కృతికి సంబంధించినది. అవి నేను ఎప్పుడూ ఆకర్షించే కథలు. రాబర్ట్ మరియు నేను ఇద్దరూ రాజకీయ వ్యసనపరులు మరియు అన్ని రకాల విభిన్న సమస్యలపై ఆసక్తి కలిగి ఉన్నాము, కాబట్టి విభిన్నమైన దిశలో వెళ్లడం చాలా ఆనందంగా ఉంది, కానీ చిత్రనిర్మాతగా, అది భిన్నంగా అనిపించదు. ఇది మీరు నిజంగా చెప్పాలనుకుంటున్న మరొక కథలా అనిపిస్తుంది.

సినిమా చాలా వరకు ఒక గదిలోనే జరుగుతుంది కాబట్టి దాన్ని విజువల్‌గా తెరకెక్కించడం సవాలుగా ఉందా?

MN: ఈ చిత్రం యొక్క పెద్ద సవాళ్లలో ఇది ఒకటి: మీరు తలలు తీయడం గురించి సినిమాటిక్ మూవీని ఎలా తీస్తారు? అది కేంద్ర చిత్ర నిర్మాణ సమస్య.

RG: అదృష్టవశాత్తూ, మీకు ఇద్దరు వ్యక్తులు చాలా టెలివిజన్ జీవితాలను కలిగి ఉన్నారు, కాబట్టి వారిపై చాలా విషయాలు ఉన్నాయి. మేము చాలా ఆర్కైవల్ ఫుటేజీని కలిగి ఉన్నాము, కొంత కాలం వరకు మేము ఆర్కైవల్ లంచ్ గంటలను కలిగి ఉన్నాము. మేము విరామం సమయంలో శాండ్‌విచ్‌లను తీసుకుంటాము మరియు మేము ఇంకా చూడని ఫుటేజీని చూస్తాము. అందులో ముప్పై మూడు సంవత్సరాల 'ఫైరింగ్ లైన్' కూడా ఉంది, ఇది కేవలం మాట్లాడే తలలు మాత్రమే, కానీ ఇది మిమ్మల్ని వారి మాట్లాడే తలలకు మించి-వారి ఇళ్లలోకి మరియు వారి పని అలవాట్లకు, పర్వతాలలోకి తీసుకెళ్లే అబ్బాయిల యొక్క అనేక జీవితచరిత్ర చిత్రాలను కూడా కలిగి ఉంటుంది. ఇటలీకి చెందినది.

మీ ఎడిటర్‌లతో మీ సహకారం ఎలా ఉంది?

MN: డాక్స్, సాధారణంగా, ఎడిట్ బేలో తయారు చేయబడతాయి, ఆర్కైవల్ డాక్స్ మరింత ఎక్కువగా ఉంటాయి. మాకు ఒక యువ సంపాదకురాలు, ఎలీన్ మేయర్ ఉన్నారు, ఆమె దీనిపై సంవత్సరాలుగా మాతో సహనంతో పని చేసింది. తర్వాత మరో ఎడిటర్‌ని తీసుకొచ్చాం. ఆరోన్ వికెండెన్ , ఎవరు కత్తిరించారు' వివియన్ మేయర్‌ను కనుగొనడం , మరియు అతను అద్భుతమైనవాడు. మేము అతని కొత్త చిత్రం 'దాదాపు అక్కడ' చూశాము, ఇది చాలా బాగుంది. ఆరోన్ దీన్ని ఎలీన్‌తో కత్తిరించాడు, కాబట్టి ఇది ఒక రకమైన జట్టు ప్రయత్నం. ఎడిటింగ్‌లో ఎక్కువ భాగం లయకు సంబంధించినది. ఎడిటింగ్ ప్రక్రియ ముగిసే సమయానికి, ఇక్కడ మీరు మిమ్మల్ని మీరు కనుగొంటారు—మేము ఎడిట్ బేలో ఉపయోగించే అసలు పదాన్ని నేను ఉపయోగించబోవడం లేదు, ఎందుకంటే అది ఉపయోగించడం అసభ్యకరం-కానీ మీరు ప్రాథమికంగా అక్కడికి వెళ్లి చిన్న చిన్న విషయాలను సర్దుబాటు చేయండి, ఫ్రేమ్ ద్వారా ఫ్రేమ్, ఆ ప్రవాహం ఏమిటో ఖచ్చితంగా గుర్తించడానికి.

RG: ఇది ఆ విధంగా మ్యూజికల్‌గా ఉంది, మేము సంగీతాన్ని చాలా తగ్గించినందున ఈ చిత్రంలో మాకు ఇది సులభం. మనకు ఏమి కావాలో మాకు తెలుసు. ఈ కుర్రాళ్లిద్దరూ చాలా చమత్కారంగా ఉంటారు, కాబట్టి వారి హాస్యానికి సరైన సమయం ఉండేలా చూసుకోవడం చాలా ఎక్కువ. చిత్రం ప్యాక్ చేయబడింది మరియు మేము విషయాలను తీయడం ప్రారంభించాలని మేము గ్రహించాము. కొన్ని విషయాలు వృద్ధి చెందడానికి, మీరు కొన్ని అంశాలను బయటకు తీయాలి, అయితే చర్చల్లోనే మాకు వెన్నెముక ఉందని మాకు తెలుసు. వెన్నెముక చుట్టూ కార్పస్‌ను ఎలా నిర్మించాలో గుర్తించడం మా పని.

రాజకీయ జంకీలుగా, ఆధునిక ప్రసంగంలో మిమ్మల్ని ఉత్తేజపరిచే ప్రత్యేక వ్యాఖ్యాతలు ఉన్నారా? విడాల్ మరియు బక్లీకి దగ్గరగా ఎవరైనా ఉన్నారా?

RG: [క్రిస్టోఫర్] హిచెన్స్ మరణించినప్పుడు, ఆ శకం ముగిసింది. మేము ఈ చిత్రంలో సామ్ తానెన్‌హాస్‌ని ఇంటర్వ్యూ చేసాము ఎందుకంటే అతను బక్లీ జీవిత చరిత్రపై పని చేస్తున్నాడు మరియు నేను ఏదైనా గురించి సామ్ మాట్లాడితే వినగలనని భావించి బయటకు వచ్చాను. ఫోన్ బుక్ చదవండి, సామ్, నేను వింటాను! అతను చెప్పిన ప్రతిదానిలో చాలా అంతర్దృష్టిని తీసుకువచ్చాడని నేను అనుకున్నాను.

MN: ఈ రోజు విచిత్రమైన వ్యంగ్యం ఏమిటంటే, ఈ రకమైన సమస్యల గురించి అత్యంత ముఖ్యమైన మరియు లోతైన సంభాషణలో నిమగ్నమై ఉన్న వ్యక్తులు వ్యంగ్యవాదులు. జాన్ స్టీవర్ట్, జాన్ ఆలివర్, స్టీఫెన్ కోల్బర్ట్ మరియు కూడా బిల్ మహర్ , నేను చెప్పేదేమిటంటే, ఈ పెద్ద సమస్యల గురించి మీరు కేబుల్ వార్తల్లో కనుగొనబోయే వారి కంటే ఎక్కువ ముఖ్యమైన చర్చలు చేస్తున్నారు.